Diskussion:Uppslagsverket Nagu

Från Projekt Fredrika r.f.
Version från den 1 november 2019 kl. 20.11 av Robert (diskussion | bidrag) (Handgrepp då Robert gör InDesign ur XML)
Hoppa till: navigering, sök

Innehåll

Kommentarer av Kaj 8.10.2019, 16.10.2019, 30.10.2019[redigera]

Kajs egna todoer[redigera]

Ha koll på GSheet Artiklar till Nagu uppslagsverk[redigera]

  1. 35 st uppslagsord är Del av Nagu sida i spalt E = Source
    • lade även in "Klimat" här, en gång för alla, så det inte behöver upprepas för enskilda holmar
  2. 7 st är Manuellt ("ord med Nagu-anknytning": Manet, Not (fiskeredskap), Gråsäl, Vikare, Jättekast, Sjökalv, Vassbuk, Bomärke)
  3. 10 st är Nagu på andra språk (engelska, tyska, franska, estniska, norska, nordsamiska, nederländska, vietnamesiska, cebuano, arabiska)
    • tog avsiktligen inte med italienska för det syns bums att den är tråkig
    • på vietnamesiska är Bo Lindholm kommunaldirektör; det har han inte varit på tio år; faktarutan behövs nog ej

Projektuppfölj[redigera]

  1. Hur beakta "Se även" vilket kan vara "redirect" (Elviskär, NSS) eller (halv)manuellt såsom "Kyrkan, se Nagu kyrka"?
    • Exempel: "Väståboland, se Nagus historia, underrubrik Väståboland?"
  2. Följ upp Hazel-uppslagsorden
    • kolla att de nya kommer med på Artikellistan
    • kolla att alla delar av artikeln om Nagu är med
  3. Följ upp förordet och hur-blev-till och Om Projekt FredrikaDaniela layoutat och prytt dem
  4. Följ upp referensförteckningen (då den finns)
  5. Följ upp bildförteckningen (då den finns)
  6. Följ upp layouten av icke-uppslagsordssidorna
  7. Följ upp helheten, PDF:en, typ blir det rak högerspalt
  8. Diskutera planschen (då boken inlämnats till tryckeriet)

Robert-rättelser[redigera]

Handgrepp då Robert gör InDesign ur XML[redigera]

  1. Bildstorlek: Ändra pyttesmå bilder, såsom Gabriel Erik von Haartman, till full resolutionsbild
    • Japp. Jag laddar ner full resolutions bilder och byter bildernas storlek till cirka 180px när jag kör XMLn in i InDesign så att de är en spalt breda i InDesign. Sen byter jag bilderna tillbaka till full resolution, så att de är bra kvalité OCH kan töjas ut till ännu större om så önskas.
  2. Kör regex för förädling, putsning och förenkling av XML-koden
    • Japp. Den är färdig att köras.
  3. Korrigera så att öars bilder inte får bullet points. Ordna om i XML:n så att bilder inte är inom <oliten <omedel eller <ostor. Typ 16 fallm, hittar dom med regex: titel=".*">\n<bild.

Kategorisering inom Artikellista[redigera]

  1. Skilda kategorier enligt storlek på ön, för att få skilda ikoner (hur automatisera?)
    • Robert: Kräver en kategori i artikellistan, och att Tobias kataegoriserar dom enligt storlek.
  2. Skilda kategorier för personer, platser, etc., för att få skilda ikoner (för hand?)
  3. Lägg till eventuella nya artiklar Hazel gör, såsom Åke Sandvall

Hur behandla Pensar, Högsar, Ernholm, Lillandet etc.?[redigera]

Detta är nästan-men-inte-riktigt-standardöar. Idealet: De borde inledas på samma vis som dussinöarna, och sedan efteråt få sitt "varierande" inslag.

  1. Vad skiljer XML, rå från XML, faktapunkter?
  2. Kaj bytte 30.10.2019 följande markanta öar till rå: Ernholm, Lillandet, Älveskär, Högsar, Brännskär, Pensar. Var det dumt det?
  3. Kan det vara att fina ändringar av Hazel och andra aldrig kommer med, om öarna är inställda på XML, rå?

Särbehandla Edith Södergran[redigera]

Edith Södergran kräver lite Robert-eftertanke och behöver knappast kommas överens om gemensamt, annat än att *bara Nagu-referensen* ska med i referensförteckningen, att dikten Landet som icke är ska med, och att sidlängden kunde bli typ 3 sidor. Och det skrev jag i Diskussion:.Ok?

  1. Nu är tanten på s. 130-156. Det är ju inte klokt! Kanske 3 sidor vore bra.
  2. Tag i källförteckningen med endast det som nämnts i boken (hon har nu 155 referenser), minns speciellt citatpunkt 8 att morsan va Nagubo.
  3. Lägg med dikten Landet som icke är, och lite mer text enligt smak och tycke.

Måste göras i regex-skriptet eller manuellt[redigera]

Manuellt:

  1. Kolla alla förekomster av ordet "klimat" och rensa bort dem allihop
    • Robert: ta bort manuellt
  2. Kolla alla förekomster av "Egentliga Finland" och rensa alla utom på sin höjd den i huvudartikeln om Nagu
    • Robert: ta bort manuellt
  3. Klipp av Nagu-artikeln efter intron
    • Robert: ta bort manuellt
  4. Sprid ut endel rubriklösa nyckelord under sina "rätta" bokstäver
    • Robert: göra manuellt:
    • Kyrkor och kapell i Nagu kunde komma under K
    • "Övriga Nagu" – strö in dessa fem ord bland "rätta" bokstäver: Estonia-minnesmärket, Fagerlunds traktormuseum, Kasberget, Smörasken, Vargberget
  5. Running Header med arabiska kräver manuell justering

Kunde vara automatiskt:

  1. Dela URLar med annat än vanliga bindestreck (vilket man annars kan tro är en del av URLen)
    • Robert: "setting a URL to "No Language" means that it won’t cause halts when checking your spelling, and InDesign simply stops trying to hyphenate it
    • Robert: med andra ord, man borde lägga till en url-tag runt alla urlar, så kunde dom sedan få en egen stil i InDesign utan hyphenate
  2. Avstavning på andra språk än svenska? Går det enkelt att beakta separat?
    • Robert: fint om stycke-taggen kunde vara enligt språk, typ stycke-sv, stycke-en, osv. Men om inte möjligt så manuellt.

Med skriptet:

  1. Korta av Familj och Underklass och annat oväsentligt i artikeln om Maneter
    • Robert: lade till skriptet att korta "Klass Scyphozoa" och allt efter det.
  2. Ersätt rumpbokstaven ɷ med ett vanligt hederligt o (syns i Dialekt) och skippa fontbytet till Arial
    • Robert: tillagt i skriptet
  3. Fixa också Högsar som har nån annan pervers bokstav ɔ som PDF:en inte kan återge, ersätt med klassiska "a"
    • Robert: tillagt i skriptet
  4. Tag bort alla förekomster av "(Nagu" i uppslagsordet, typ Storträsket (Nagu, Egentliga Finland)"
    • Robert: tillagt till skriptet
  5. Kolla alla förekomster av "För andra betydelser" (t.ex. Nötöartikeln) och rensa
    • Robert: tillagt till skriptet

Tobias-rättelser[redigera]

Helheter för Tobias[redigera]

  1. Duplicerade bilder!
  2. Ny körning av Python-XML-skriptet (vad heter det?) ons 30.10.2019
  3. Samtliga foton med, även de som finns i infobox
  4. Skapa källförteckning, typ dumpa i .csv-format som Robert kan läsa in i GSheet och pre-formatera där, före inläsning i InDesign
  5. Skapa fotoförteckning, också dumpa i .csv-format som Robert kan läsa in i GSheet och pre-formatera där, före Fia-editering av acknowledgementarna och Robert-inläsning i InDesign
  6. Nästsista körning av Python-XML-skriptet fre morgon 1.11.2019
  7. Sista körning av Python-XML-skriptet lör morgon 2.11.2019

XML-skapande av öar[redigera]

  1. Tagga öar olikt enligt storlek, och personer, orter etc. olika, så vi får ikoner med -- med hjälp av Robert
  2. Öar med areal som slutar "komma noll" bör få heltalsnoggrannhet.
  3. Olika tagg för öar enligt storlek, oliten omedel ostor, gränserna 5 ha och 100 ha

XML-skapande av Referenser[redigera]

  1. Gör det möjligt för Robert att ta bort onödiga (oanvända) referenser till Edith Södergran. Det finns 155 av dem och hon är på 27 sidor i boken, vilket bör reduceras med 90%.
    • Edith Södergran föddes den 4 april 1892, i ett övre medelklasshem i Sankt Petersburg. Hennes föräldrar var Matts Södergran[8] och Helena, född Holmroos. Fadern var mekaniker från Österbotten, modern andra generationens petersburgare med rötter i Nagu.[8]
    • Jag längtar till landet som icke är,

ty allting som är, är jag trött att begära. Månen berättar mig i silverne runor om landet som icke är. Landet, där all vår önskan blir underbart uppfylld, landet, där alla våra kedjor falla, landet, där vi svalka vår sargade panna i månens dagg.

    • Mitt liv var en het villa.

Men ett har jag funnit och ett har jag verkligen vunnit – vägen till landet som icke är. I landet som icke är där går min älskade med gnistrande krona. Vem är min älskade? Natten är mörk och stjärnorna dallra till svar. Vem är min älskade? Vad är hans namn? Himlarna välva sig högre och högre, och ett människobarn drunknar i ändlösa dimmor och vet intet svar. Men ett människobarn är ingenting annat än visshet. Och det sträcker ut sina armar högre än alla himlar. Och det kommer ett svar: Jag är den du älskar och alltid skall älska.

  1. Fixa numreringen av referenser
  2. "Referenser"-rubriken bör raderas eftersom den är tom
  3. "Externa länkar" ska hållas, men borde vara på egen rad, istället för samma rad som första punkten. Samma för "Noter" och "Källor".
  4. "Noter" har samma kriterier: sätt på egen rad, eller om det är tomma, radera hela rubriken
  5. Observation: "Källor", "Arkiv", "Litteratur", "Kommentarer" och "Trycka Källor"-rubrikerna verkar inte vara tomma, men det skulle få vara på skild råd från följande text som antagligen är <lista><listpunk>

Layout: Daniela, Fia, Lina[redigera]

Kreativt, Daniela[redigera]

  1. Välja fina Stimmungsbilder med Fia, beakta portrait / landscape (1 / 2 sidor), textplacering, vilket/vilka uppslagsord bilden refererar till, och att Lina bör se till att bilden dogmatiskt finns på en Wikipedia-artikel hörande till Nagu (till vilken bildtexten bör referera)
  2. Skilj åt språken via layout: ingen rubrik för självklara svenska; nytt uppslag med "Nauvo" för finska; något kreativt för de återstående tio språken (rubriken innehåller redan språkets namn)
  3. Begrunda återstående typografi på "alla" sidor
    • Särskiljs olika rubriknivåer väl?
    • Blir bokstaven "A" (B, C etc.) synlig nånstans i marginalen?

Planschen A2 (efter 4.11.2019 men inom november)[redigera]

  1. Mått: DIN A2 (420 x 594 mm) + 1 mm utfall = bleed åt alla håll, totalt alltså 422 x 596 mm
  2. Kaj tryckte 1000 st i samma storlek 9.3.2014, för Nagu Kajak, på Flyeralarm, för 83 €, 25 kg
  3. Kaj kan ta med sig då han kommer 12.12.2019, men det är tungt
  4. Tycker inte planschen ska vikas för då förstörs den; hur distributionen ska ske är en annan femma

Lina: Fixas[redigera]

  1. Se till att alla kreativa fina Fia-och-Pilot-Fredde-bilder dogmatiskt finns på nån artikel
  2. ©ASOY 20150108 (och andra datum) bort från bildtexterna i Fast vägförbindelse, eller på sin höjd "Bild: Aaro Söderlund" (men ingen annanstans brukar vi ju ange bildens upphovsindivid i texten?
  3. Piikkiö kyrkas altartavla, nähä, ska vara Pikis kyrka! Gäller fabo Lucander

Kommentarer av Daniela 28.10.2019[redigera]

Layout av inlagan[redigera]

  • Kommentarerna i sin helhet i en google doc
  • 9 önskemål som designer kring inlagans utseende. Som utlovat har jag tagit mitt designeröga och experimenterat med layouten för standardsidorna. Jag testade olika versioner i min Illustrator.
  • Dessa kommentarer är främst till ROBERT att experimentera och testa fullgöra om han kan - och om han håller med om dom, för andra att ge kommentarer och invändningar.
  • Alla åtgärder är markerade med ROBERT HELP!!!, då något är åtgärdat kan det noteras på något sätt.

Annars tycker jag vi kör! Jag förstår om inte alla punkter är möjliga att ta sig an nu då deadlinen snart kommer emot.

  • Före och efter:

FÖRE & EFTER

Storleken[redigera]

Tryckeriet sa precis att inlagan är exakt 171x247mm. Där till kommer bleeden på minimi 3 mm.

Spalter[redigera]

  • "Tre spalts-modellen" som Kaj var nyfiken på såg tyvärr inte så bra ut med vår 10 pt font då jag inte vill kompromissade med utrymmet och marginalerna runt omkring; spalterna blev helt enkelt för smala och bokstäverna och orden med mycket varierande mellanrum med tanke på vårt val att hålla "både höger och vänster-linje-fixerade"-spalter. Så jag anser vi håller två spalter.
  1. ROBERT HELP Nya spalt storlekar och placeringar: Mer luft under och över spalternadetta gör att spalterna blir lite kortare än förr. Här är en bild med nya mm-måtten för spalterna
    • DONE: Jag har satt dessa in i InDesign Master-bladen. FYI, det fattas 0,2mm i höjden (summan blir 246,8mm, istället för 247) :)
    • 2 mm som fattas är linjens höjd om jag minns rätt/Daniela

mm-mått för inlagan

Lättare navigation i ordboken[redigera]

  1. ROBERT HELP Uppslagsordmarkörer : uppslagets första ord och sista ord i översta vänstra hörnet respektive översta högra hörnet. Det här kunde va toppen för långa artiklar över en sida.
    • ROBERT: Om det går att göra med Section Marker i InDesign, så jess. Jag har lagt in en sådan i mastern. Får se om jag kan definiera innehållet som vi tänkt.
    • Robert: Nähä, nu lärde jag mej att det heter Running Header som man får första ordet från nån viss stil i headern med. Så typ stilen "rubrik". Nu har Tobias inte lagt öarna till taggen rubrik-tagg utan till b-tagg, så det borde man få ändrat!!
  2. 10 pt och 50 tracking (mellanrum mellan bokstäverna): passar för oss
    • DONE Jag har lagt 10 pt och tracking för allt. Leading är dock en större, dvs 11pt. Ska det vara så?
    • FRÅGA Förutom bildtexter som jag lagt det till 9pt. Hur vill du att bildtexter ska vara?
  • DANIELA FÖRTYDLIGAR: "10 pt och 50 tracking" menar jag alltså bara för Running Header grejen! Trackingen var bra då den var standard för brödtexten! :) Leading är okej med 11 pt!
  1. Om det här blir svårt är ett annat alternativ bokstaven representerad vid kanten av yttre sidan.
    • Robert: Vi testar.

Två linjer på alla uppslag[redigera]

  1. ROBERT HELP Element från “logon”: En linje under uppslagsordmarkörerna. Känns mer ordbokigt
    • DONE Lagt till i mastern
  2. ROBERT HELP Sidnummern i pt 10 i mitten av sidan tycker jag blir snyggt vid mitten av kolumnerna
    • DONE Lagt till i mastern

Symboler framför ord[redigera]

  • Kaj ville ju att ord skulle typografiskt kunna skiljas på.
    • Robert tycker att logona skulle få slipas. Jag tycker inte att öarna logon är logiska. Utan se hela raden på dom, så är det svårt att uppfatta vad är en liten, medelstor, lite större medelstor, eller stor ö. Det blir inte bra med förslagna ö-ikoner. Kunde vi testa nånting annat?
  • Daniela förstår... Hade också en variant på cirklar som skulle bli större likt trädets årsringar. En cirkel för minsta ön och fyra för den största. Är det en bättre idé?

Nyasymboler.png

  1. ROBERT HELP Vad tycks om denna plan här nedan? Är detta ens möjligt?
  • Öarnas storlek enligt modellen som kartor använder för att urskilja olika storleks städer.
  • Om symbolen skall vara strax utanför kolumnen eller indragen vid ordet beror på vad som blir enklast att koda in. Jag skulle rösta på utanför spaltlinjen.
  • Vad blir enklast för kodandet? Symbolerna i rätt storlek finns nu uppladdade i Dropbox
    • Robert Så vitt jag vet så borde dessa vara en tag som säger bild href="file///bilder/logo-stor.png". Det finns bild-stiler där man kan korrigera bildens position till till exempel -10mm så att den blir utanför spalten. Så ja, det ska ju nog funka så.

urskilja genom symboler

Uppslagsordens storlek[redigera]

  • Största uppslagsorden som egen rubrik OK! Jag diggar vad Robert just nu har gjort med de större uppslagsorden. Att t.ex. i artikeln för Nagu, Befolkning och Otto Julius Hagelstam får uppslagsordet vara en rubrik på egen rad med en större font, detta kommer passa bra med deras lilla symbol framför.
  • "Mellanstora rubriker på samma rad" Sen finns det vissa ord som står på samma rad som resten av texten men bara har större font (som i Elektra och Forneldernas natt i Nagu).
  1. ROBERT HELP Dessa mellanstora rubriker tycker jag är en onödig detalj som just nu kan kännas subjektiv för läsaren, varför är just denna rubrik pikulite större än någon annan? Symbolerna kommer hjälpa i såna här fall att urskilja artiklarna, om symbolerna är möjliga att genomföra det vill säga...
    • Robert: Jag ändrade så att rubrik1 får vara på egen rad

Indrag i ”flerstyckes”-uppslagsord[redigera]

  1. ROBERT HELP Kunde man månne testa att alla stycken under ett och samma uppslagsord är ett indrag? Det kunde passa nu då vi ändå har en större storlek på boken.
    • Då ser man lättare när texten går vidare till nästa ord. Indraget kunde förslagsvis börja vid andra stycket av uppslagsordet. Det här skulle göra att mellanrubriker blir mera logiska då man ser de genast tillhör ett uppslagsord i och med indraget. Indraget syns i första spalten av min version av uppslaget på bilden högre upp.
    • FIXAT

Underrubriker[redigera]

  • Just nu finns det inte riktigt någon logik. Önskvärt skulle det bara finnas två mellanrubriksnivå.
  • Jag tycker vi ska så långt som det går försöka renodla uppslagsverksformatet genom att tänka på allt efter uppslagordet ska kännas som det “sitter ihop”.
  • Jag blir riktigt förvirrad då jag kollar in Nagu artikeln (jag har dock kollat från den senaste pdf:en Robert gjort 22.10 så jag vet inte hur mycket som hänt efter det)

alltså...

  • Jag tycker att de kursiva underrubrikerna på samma rad som ordförklaringen oftast tyvärr inte fungerar. I Nagu artikeln fungerar de eftersom de är så många efter varandra och man fattar grejen genast men annars är de oftast bara 1-2 underrubriker i ett uppslagsord.
  • OM vi kan använda oss av ett indrag i texter längre än ett stycke, kan vi ha mellanrubriker på enskilda rader.
  1. ROBERT HELP Den första nivån av underrubrik kan vara boldad i samma pt 10 och andra nivån underrubrik kan vara kursiv i samma pt.
    • FIXAT
  2. ROBERT HELP All text under mellanrubrikerna ska börjar genast på nästa rad och inte efter en tom rad.
    • FIXAT
  3. ROBERT HELP Om det finns fler än 2 underrubriksnivåer är det något som borde spjälkas upp högre ifrån (t.ex. Nagu>Geografi(?)>Politik>Nagunämnden).
  • Under underrubriken Sevärdheter räknas det upp massa ord, det funkar, men vi ska vara aktsamma för just nu är det samma typ och storlek som alla uppslagsord,
    • Robert: Nu satt jag rubrik 3 och rubrik4 med samma kursiv stil. Vet ej vad egentligen borde göras.
  1. ROBERT HELP Kunde dessa Sevärdhets uppräkningar istället för att vara boldade vara understrukna (men fortfarande integrerade i texten på samma rad)?
    • Robert: Måst kolla
    • Daniela skriver: istället för understrukna kan de också alla rubriker under 2 vara kursiverade.
  • Robert: Det verkar finnas text bitar i wikipedia som är kursiva eller bold utan nån exakt logik. Måst fundera vad vi gör med dom.

Språkrubriker[redigera]

  • Jag tänker rubrikerna placeras på tomrum som är lite över halva ena sidan. Enligt bild nedan.
  1. ROBERT HELP Hur görs det bäst? Jag kan förslagsvis göra rubrikerna som png:er och så behöver vi sen finlira lite spalter manuellt? Eller endast finlira i .idml funkar ju också förstås.
  • De andra språkens sidor har fler bilder så där krävs ett spelöga och inte så mycket automation, vet inte vad ni tycker om det…

Språkrubriker: Nagu på svenska-versionen

  • KAJ TYCKER: Inte ska det behövas någon rubrik "Nagu på svenska". Det är som att skriva "KUVERT" på ett kuvert, eller "BORD" på ett bord.
    • Och att det blir finska får enklast märkas av att det kommer ett helt uppslag med en bild, som har en text på finska, eller där det stort står Nauvo
    • Sedan för engelska, tyska, franska etc. blir det Danielas spelöga som gäller, då lördagen nalkats. Mellansidor med bilder på en sida (alltså inte uppslag)? Daniela föreslår.
    • Töntigt vore det med flaggor för språk här (fast på pärmen är det OK enligt Kaj). Finlands flagga gäller också finlandssvenskar. Och för Tyskland borde man köra med kejserliga Tyskland.

--- Det var det. Skriv gärna in kommentarer eller så hörs vi via Whatsapp.


Fias och Danielas kommentarer den 16.10.2019[redigera]

Uppslagsorden[redigera]

Förslag och tankar[redigera]

  1. KORRIGERAT, SE OVAN Ta bort allt om klimat på andra öar och fjärdar, ha enbart ett uppslagsord där det berättar allmänt om Nagus klimat (Kaj nämnde) Kaj: Ense.
  2. TODO Nagu Rotary, står under bokstaven R, man ignorerar ”Nagu” men det skrivs ut ändå (Kaj nämnde) Kaj: Vilket är ändringsförslaget?
    • Robert: Nagu Rotary finns nämnd i texten om Forneldsfesten - borde det vara en egen artikel?
  3. TODO Uppslagsorden inte skulle ha underrubriker alls. Så Själö, Själö Historia, Själö Kyrka, Själö Mentalsjukhus behandlas på samma nivå. Enligt eget tycke och spelöga, t.ex. Fias ögon säger:
    • Själö Historia under S
    • Själö Kyrka under K (alla kyrkor & kapell nära varandra)
    • Själö Mentalsjukhus under M
    • LÖSNINGEN? HUR GÖRA? ARBETSDRYG? Kaj: Nog delvis oense. Tycker det kunde vara "Kyrka, se även Själö kyrka" under K och "Mentalsjukhus, se Själö mentalsjukhus"
  4. OKLAR Uppslagsord borde kännas mera likvärdiga eller ”värda sin mängd av text” - t.ex. St Olav Waterway 4-5 rader passligt, kunde vara t.o.m. mera, och Skärgårdsvägen på s. 55 är passligt medan Regionalväg 180 på s. 94 kan förkortas / väljas ut det mest väsentliga.
    • Kaj: Nog i princip ense att Regionalväg 180 har mycket icke-Naguskt. Men det här är arbetsdrygt att ändra för hand varje gång det görs en körning, så jag uppfattar det inte som absolut nödvändigt.
  5. TODO ”Allmänna ord” som manet eller aborre är kul att ha med, men tycker det isåfall måste ha text som är specifikt förknippad till Nagu och varför det finns i uppslagsverket t.ex. Seglation på s. 55 är bra exempel på det.
    • Kaj: Bra idé! Jag tror det ska finnas en speciell sektion (eller en del av förordet) där icke-Nagu-ord förtecknas, inklusive förklaring varför. Detta är en Kaj-todo!
  6. KORRIGERAT!? Rensa bort ”extra information” som har sin plats på Wikipedia, men inte i Uppslagsverket Nagu. Självklarheter som t.ex. Borstö är en by och en ö i Skärgårdshavet1 i Nagu. Ön ligger i Pargas stad2 i landskapet Egentliga Finland.
    • Kaj: Absolut ense. Sådana dumheter får inte finnas i denna bok. Allt detta borde hittas då man letar på "klimat", "Egentliga Finland" och "Pargas".
    • Robert: tycker att de tidigare upprepningarna saknas nu. Nu nämns "egentliga finland", etc typ 10 gånger i hela uppslagsverket.

Annat märkbart[redigera]

  1. Gustaf Lucander s. 46-47: Det om Nötö Kapell, under Nötö Kapell och inte här. Förkorta till det väsentliga. Skriv ”se mera s.x om Nötö Kapell”.
    • Kaj: Ense. @Robert?
  2. Kända personer från Nagu: Nu som lista, istället alla kändisar få egna Uppslagsord.
    • Kaj: Båda! Både som lista och som egna uppslagsord. Vem är det som saknas bland uppslagsorden då?

För Hazel: Uppslagsord som Fia tycker saknas[redigera]

Fia noterar: vissa är kanske ”gömda” som underrubriker just nu. Kaj grupperade om orden i underkategorier. Hazels uppdateringar/nyskrivda artiklar listade längst ner.

Kaj: Gärna[redigera]

  1. Åke Sandvall Hazel: super, tack Fia!
  2. Nagu Rotary Hazel: näst på listan att skapa

Kaj: Vore skoj om de kan förbättras[redigera]

  1. Nagu IF även NIF, Niffen <- existerar redan som wikiartikel, Hazel uppdaterar om tiden räcker till
  2. Nagu Dialekt (fyll på existerande https://sv.wikipedia.org/wiki/Nagu#Dialekt)

Kaj: Vore skoj om de kommer med[redigera]

  1. Nagu FBK
  2. Najaden även kallad Najjun
  3. Baren (Bensinstationen SEO, fd. Esso-baren)
  4. Art-Dur Musik- och Bildkonstskola rf

Kaj: Hjälps inte, hinner säkert bara med i förordet denna gång[redigera]

Dessa kanske finns drunknade i artikeln om Nagu eller Kyrkbacken, eller så läggs de till som underrubriker i dem (och delas upp av XML-skriptet)

  1. Möviken (populärt och välkänt simställe för Nagubor)
    • Bland Sevärdheter i Nagu?
  2. Blanka av Namur
    • Uppdelad ur Nagus historia?
  3. Patientia (skepp)
    • Aldrig hört!
  4. Kirjaisbutiken
    • Räcker det med underrubrik i artikeln om Kirjais?
  5. Öboden
  6. Käldinge Skola
  7. Simonby Skola ”Simonkylän koulu”
  8. Lyan (ungdomsgård)
  9. Rinken (isrinken nära bollhallen)
  10. Bollhallen
  11. Kommunalstugan
  12. Parolabacken

Bilderna[redigera]

Om vi inte hinner sätta in tillräckligt bra bilder till de uppslagsord som är värda bilder, så det känns mera igenomtänkt och enhetligt att nästan inte ha bilder alls förutom vid design-uppslagen, och enbart fåtal / de bästa vid standardsidorna.

Alltså Fia eftersträvar att

  1. Hitta porträtt på alla personer som är eget uppslagsord (inte alltid möjligt)
  2. Bra bilder med konsekvent kvalité, för de artiklar som är värda en bild

Konkreta uppslagsord där bilder skulle behövas (m.m.)[redigera]

  • Nagupositivet
  • Historiska bilder på färjor, förbindelsebåtar och Kyrkbacken
  • Svea Jansson <3
  • Fortuna fajans- och lerkärlsfabrik
  • Borstö

Kaj: Bra strävan! Men häng inte läpp om precis samtliga saker inte blir illustrerade.



De 11 uppslagen med bild och grafik[redigera]

  • Uppslagen är 2 sidor alltså ett uppslag och kommer vid nästa bladvändning nära uppslagsordet.
  • Tumregel: Gör så det fungerar. Så det ser snyggt och logiskt ut.
  • Kompletterar, inte istället för uppslagsordet: beror på mängden ord och vad som känns logiskt.

Utvalda Bilduppslag (troligen ändras ännu)

  1. Nagu Kyrka
  2. Skärgårdsvägens Buss
  3. Nötö Kapell & Gustaf Lucander
  4. Själö
  5. Färjor och färjfästen (+ Norrströmsbron)
  6. Vrouw Maria & Borstövraket S:t Mikael
  7. Förbindelsebåtar
  8. Kyrkbacken
  9. Sevärdheter
  10. Kultur / evenemang ?
  11. Rederier & båtbyggare ?

Fia funderar kring

  • Näringsliv
  • ”Stora öar” Högsar, Kirjais, Gullkrona
  • Skärgårdshavets biosfärsområde

Kaj: Bra! Enda kommentar: det finns pickelite om Kirjais och Gullkrona, så de kanske bör trilla bort.


Kommentarer av andra[redigera]

Kommentarer av Hazel 8.10.2019[redigera]

Om allmänt utseende och petande[redigera]

  1. Kunde man testa ifall läsbarheten blir bättre om varje nytt ord/inlägg skulle börja lite innan (=vänsterom) själva raden och inte med indrag som nu?
    • Kaj: Eller med en liten fylld färgad triangel > framför uppslagsordet, eller något annat som typografiskt stryker under ordet=
    • Robert: Ja, ska testa
  2. Större radavstånd behövs mellan inlägg än vad vanliga radbyten är. Kanske så att alla radbyten inom ett inlägg är som shift+enter och inte "hel-enter"?
    • Robert: Ja, ska testa

Linas kommentarer 16.10[redigera]

Först o främst: super bra jobbat, inte minst med tanke på tidtabellen!

Här kommer mina kommentarer, väntade med att skriva tills jag kommit till slutet o fått svar av Lajos gällande bildernas referenser.

referenser[redigera]

Se Lajos svar kring upphovsrättigheterna för de bilder som kommer i Uppslagsverket Nagu nedan.

Håller i övrigt med om att referenserna borde flyttas sist, så det finns en förteckning på referenser o en över bildernas referenser.

Fråga: Borde skribenteras wiki-id synas nånstans?

  • Kaj: Varför inte! Var har vi dem alla förtecknade? Jag kunde lägga dem i förordet!

font + layout[redigera]

  1. Tydligare skilja på rubriken (dvs uppslagsordet) och mellanrubrikerna. Kunde mellanrubrikerna vara kursiverade, alternativt en annan font? Det blir också ofta så att uppslagsordet kommer i samma font 2ggr, då det på Wikipedia först är rubrik o sedan boldat i början, i sådana fall borde vi ta bort det ena. Kunde vi göra på samma sätt som med öarna, dvs att uppslagsordet är “integrerat” i texten och itne står som separat rubrik? Det skulle btw också underlätta särskiljningen mellan rubrik/uppslagsord och mellanrubrik. Det blir lite skumt tex med Delfin Cruises eftersom det ser ut som om det finns två rubriker, (o oklart hur bilden från 2013 hänger ihop med rederiet som va verksamt 1989-90) Typsnittet för den ena borde ändras
  2. En del rubriker/uppslagsord blir lite kryptiska, tex Inför havets anlete, kunde man där lägga (litterärt verk) inom parentes? Det samma gäller t.ex, Båtsmän o Dragoner
    • Robert: De är delar av Nagu-artikeln som tagits ut. Tar gärna emot förslag vad de kunde heta istället, eller ska de hållas inom Nagu-artikeln?
  3. Då det gäller personer borde väl efternamnet egentligen komma före, då det är uppslagsordet?
    • Robert: Ska vi göra så? Jag hade en version i början åt det hållet, men, hur brukar det vara i uppslagsverk?
    • Silén, Robert har i varje fall Uppslagsverket Finland. Så tycker jag vi gör nu med.
  4. Vissa underligheter med text+bilder i den finska delen
    • Robert: Fixat.
  5. “Se även” borde kanske bort, lika så “vidare läsning”, “externa länkar” och “för X, se X, dvs t.ex. “Manet, För konstnären, se Édouard Manet”, liksom “högtalaren”?
    • Robert: I vissa fall ska "se även" definitivt bort. Måste fixas sista gången indesign filen uppdateras med nytt innehåll.
  6. Kolla att sidbrytningen blir rätt, nu finns t.ex. rubriken Geografi i slutet av en sida (detta är ju sånt man gör i sista korrekturläsningsskedet, men påpekar nu ändå :) )
    • Robert: kollas sista gången InDesign filen uppdateras.
    • Kaj: Nja, jag tror nog man kan lägga en sådan inställning på rubrikerna att de är keep-with-next. InDesign kan automatisera detta.

bilder[redigera]

  1. Har vi bild på någon/några av de små öarna som nämns, det kunde bryta upp texten lite? Tex finns det ju en bild av Innamo på finska sidan?
    • Robert: vore tufft. Lättast är det om du sätter in bilder du hittar på finska sidan? Jag lade till Innamo-bilden i svenska infoboxen, men är inte säker om den kommer med i uppslagsverket så, se Innamo
    • Kaj: Håller med Robert. Lägg in bilderna på finska sidan! Möjligast lite manuell korrigering.
  2. Pikusmå bilderna borde säkert bort
    • absolut, de ska bort
    • voffor de? Jag trodde de ska bli större! De har säkert bra resolution men bara nån böbig size-parameter.
  3. En del bilder kommer flera gånger i den svenska texten, tex sjöfartshuset (sid 57, 77 o 101) o Anne-Mari Hyryläinen (60+90)
    • Dubbletter tar vi bort lätt i sista InDesign versionen
    • Kaj: Inte så lätt. Vi vet ju inte ens sidantalet annars, och det finns nu så många dubbletter, att en "sista" rensning nog kan bli felaktig. Jag tror alltså vi ska se till att XML-skriptet inte skapar dubbletter.

Linas kommentar till Kajs kommentarer[redigera]

Sandra har en sida (skapades på momangen av Per W då jag rödlänkade henne som ordförnde för Folktinget), lade till henne i kategorin "personer från Nagu" https://sv.wikipedia.org/wiki/Sandra_Bergqvist jag passar på att skriva lite mera om henne nu genast. Edit: Något skumt med en del referenser som tas rakt från faktarutan, det kommer ingen ordentlig info till referenslistan, och vet inte hur jag ska ändra dem eftersom de inte syns alls i själva artikeln

over and out :)

Lajos kommentarer om upphovsrätt[redigera]

Lajos skrev nu lite mer utförligt om upphovsrätt o källförteckning för bilderna som ingår i Uppslagsverket. Han svarar på mitt mejl där jag skickade mina anteckningar från mitt och Lajos samtal om det här i går, så klistrar in anteckningarna här:


Linas anteckningar från samtal med Lajos om upphovsrätt:

  • Det torde gå att maskinläsa permissions för bilderna, möjligtvis vet ni redan hur?
  • Det är bäst att hitta ett urval licenser som täcker alla bilder (gärna typ 2)
  • Skapa förteckning över fotograf, licens, filnamn, länk till urlen för varje bild (sådär som det ofta är i böcker, men viktigt att urlen är med här)
  • Uteslut bilder med eländig licens
  • Antagligen kommer ingen att göra något nummer av det om vi gör fel, men det är bra att undvika eftersom vi vill föregå med gott exempel

Här följer Lajos:

Ja, jag tror det är en bra sammanfattning. Ett antal preciseringar och komplikationer nedan.

URL kanske är bra, men om det blir plottrigt kan man istället ange filens namn och hur man hittar den med hjälp av namn/id

Jag vet inte om man kan få vissa fält via APIn, men om man skall behandla fritexten så torde den upphovsrättsliga informationen finnas i info-mallens fält author, title och attribution (sällsynta, men nämns i CC BY-licensen) och permission (ofta tom) samt avsnittet under, med licensmallarna (rubriken består av ett mallanrop för översättning, minns inte exakta formatet). En del bilder saknar info-mall (eller motsvarande som brukar användas för konstverk), men antagligen inte många av dem som är i bruk i artiklar. En del mallar kan vara fel ifyllda och behöva granskas manuellt.

Ofta finns mer än en licensmall, så att man kan använda vilken man vill. Ifråga om bilder där upphovsrätten löpt ut finns alternativa mallar som gäller ursprungslandet respektive USA. Ibland kombineras mallarna, t.ex. som Mall:Self/heir. Enstaka gånger finns både licens och PD-uppgift. I de flesta fall är logiken tydlig när man jämför sidan som den ser ut och wikitexten med mallarna.

Också för author-fältet finns en del mallar, främst kanske Mall:Self (med Mall:Own för "source") och Mall:Photo. Vi kanske vill ha med också ursprungskällan (Konstsamfundet, Panoramio, ...), men den är inte nödvändig om den inte nämns i "attribution". Den kan hittas via Commons av intresserade läsare.

Om ni inte har något färdigt skript antar jag att det lönar sig att dels titta på upphovsrättsbilagan i Wikipedias "gör en PDF"-utskrift, dels plocka ut varje mall ni stöter på i permissions och upphovsrättsavsnittet, räkna dem och titta närmare på de vanligaste, och på de typiska kombinationerna jag beskrev ovan.

När ni får skriptet att känna igen de relevanta uppgifterna är kanske nästa steg att kolla hur många av bilderna som inte finns som PD-70 eller CC-BY eller CC-BY-SA. PD-self och CC-zero är problematiska för att de är ogiltiga i EU. Det kan vara skäl att ta en skild titt på konstverkens filbeskrivningssidor, då de använder lite andra mallar. Jag har inte stor erfarenhet av dem.

Vi kommer att få ett antal versioner av CC-licenserna, några PD-varianter och antagligen någon outlyer med märklig licens, möjligen någon annan typisk situation jag inte kommit att tänka på. Om det finns alternativa licenser tror jag det för enkelhetens skull är bäst att välja en CC-variant, gärna en som används flitigt. CC-licenserna är vi hur som helst tvungna att hantera, och ju färre licenser desto enklare.

                        *       *       *

Jag antar att vi har en upphovsmannabilaga.

Texterna är alla under CC-BY-SA 3.0 (det har funnits undantag, men jag hoppas att vi inte råkat få med sådant, hopplöst att utreda). Licensen kräver attribuering. Det görs enklast så att vi hänvisar till artikelhistoriken på Wikipedia och anger versionsnumret ("oldid=xxx" från den permanenta länken) eller hela permanenta länken, kanske i början eller slutet av varje artikel. Vi kunde ange huvudförfattarna, men då borde vi gärna försäkra oss om att MediWikis algoritm för att välja ut dem är tillräckligt tillförlitlig.

För bilderna skall vi väl ange upphovsman, licens eller upphovsrättsstatus som förkortning, och länk till filbeskrivningssidan på Commons (eller bara filnamnet). För CC-bilder med "title" eller "attribution" skall de finnas med, antagligen också då ett PD-konstverk har en titel eller dedikation.

I en kort inledning kan vi berätta att det är fritt att återpublicera boken och återanvända innehållet, såväl text, bilder som design (kolla att vi har tillstånd för det), på vissa vilkor som anges av licenserna som använts. Boken som helhet får kopieras och spridas utan några särskilda villkor. Vid återanvändning i offentligheten eller i större skala vill de flesta upphovsmän gärna bli underrättade. Texterna ligger under CC BY-SA 3.0 och författarna hittas med hjälp av artikelhistoriken, som nås på https://sv.wikipedia.org/wiki/Artikelnamn?oldid=xxx (där xxx är id:n som anges i anslutning till artikeln), medan upphovsman, licens och filnamn för bilderna listas här. De enskilda licenserna förklaras efter bildlistan. Bilderna är från Wikimedia Commons och bilden i digital form med full upplösning och närmare information hittas via filbeskrivningssidan där (som nås på https://commons.wikimedia.org/wiki/File:filens_namn). Vi kan lägga en asterisk efter licensen om vi valt en av flera möjliga.

En del av licenserna kräver att licenstexten publiceras som sådan. CC-licenserna kräver som minimum en länk till licensen, men om vi har licenser som kräver text är det rimligt att vi har med sammanfattningen på svenska ("deed") eller den sammanfatting som finns på bildbesrivningssidorna.

CC BY-licensen kräver att upphovsmannen behandlas som andra motsvarande upphovsmän, så önskan om att nämnas vid bilden skall normalt ignoreras (vilket är praxis på sv-wp). Antingen skall alla upphovsmän nämnas så (möjligen nere på sidan eller i slutet av artikeln) eller bara de som bedöms intressanta av redaktionella skäl (såsom på sv-wp). CC BY(-SA) lämnar bedömningen åt oss, licenser som ställer krav på attribueringens form kan förhindra användning av bilden ifråga.

För PD-bilder borde vi ha en enkel formulering av något slag. Vi har åtminstone konstverk (pma + 70) och enklare foton (fria om över 50 år gamla), möjligen också verk fria för att de är del av myndighetsbeslut (kommunvapnen, men de är väl nästan alltid också gamla, de andra är lite knepiga). Vi behöver antingen en enkel förmulering som täcker alla fall eller några varianter ("[fri]" -> "omfattas ej av upphovsrätt, på grund av ålder eller andra omständigheter"?).